Endringer i lov om pensjonstrygd for fiskere (lukking av pensjonstrygden)

2 forslag avstemt i Stortinget

Etter ønske fra arbeids- og sosialkomiteen vil presidenten ordne debatten slik: 3 minutter til hver partigruppe og 3 minutter til medlemmer av regjeringen. Videre vil det – innenfor den fordelte taletid – bli gitt anledning til inntil seks replikker med svar etter innlegg fra medlemmer av regjeringen, og de som måtte tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletid, får også en taletid på inntil 3 minutter.

(ordfører for saken): Først vil jeg takke komiteen for en god behandling. Den var kanskje noe langvarig, men det skal jeg komme litt tilbake til. Formålet med proposisjonen er å lukke pensjonstrygden for fiskere for nye medlemmer fra og med 1. januar 2026 samt å avvikle den på sikt. Saken ble i komiteen skjøvet fra vårsesjonen og til nå, i høstsesjonen, og komiteen mottok derfor et brev den 17. november fra statsråden med forslag til endring av lovforslaget når det gjaldt iverksettelsestidspunkt…

I proposisjonen som er til behandling i dag, har regjeringen fulgt opp hovedanbefalingene fra en partssammensatt arbeidsgruppe om endringer av fiskerpensjonen. Det er bred enighet om at fiskerpensjonsordningen har en rekke svakheter. Det er en gammel ordning som i dag er blitt både dyr og uforutsigbar. Derfor har regjeringen foreslått å lukke ordningen for nye medlemmer fra og med april neste år. Arbeiderpartiet registrerer at et flertall i arbeids- og sosialkomiteen ønsker å gi en tydelig førin…

Da har representanten Per Vidar Kjølmoen tatt opp det forslaget han refererte.

Som vi nå har lært, er bakgrunnen for dette forslaget en oppfølging av anbefalingene fra en partssammensatt arbeidsgruppe som hadde mandat til å utrede og anbefale hvordan fiskernes pensjonsløsning bør være i framtiden. Ifølge departementet ønsker fire av fem av fiskernes organisasjoner en lukking av nåværende ordning, slik at fiskere, på lik linje med andre selvstendig næringsdrivende, ikke blir omfattet av en pliktig pensjonsordning. Nåværende ordning har, ifølge denne partssammensatte arbeids…

I dag behandler vi et lovforslag som ikke bare handler om tall, men om hvilket Norge vi skal være framover. Det handler om tryggheten til dem som har båret Norge gjennom stormene, bokstavelig talt: fiskerne. Pensjonstrygden for fiskere ble etablert i 1958 fordi man som samfunn forsto at dette yrket er tøft, det er krevende, og fiskerne har lange dager. De har tunge løft, utsetter seg for livsfarer og opplever slitasje som ikke kan måles i kroner og øre. Denne ordningen har gjort det mulig for fi…

Representanten Marian Hussein har teke opp forslaget ho refererte til.

Saken er litt overraskende, for den handler grunnleggende om å beskytte de arbeidstakerne som kanskje er mest sårbare og har lavest status på havflåten, med pensjonsordninger i en situasjon hvor de egentlig deler båt med mange andre som har en pensjonsordning. Den har blitt reformert med en prosess som alle parter hadde tillit til. Så presterer man altså å lage en prosess hvor man nå hyppig refererer til en arbeidsgruppe som ble satt ned etter at lovforslaget var på høring, og som kom til akkura…

I proposisjonen som er til behandling i dag, foreslår regjeringen å følge opp hovedanbefalingene fra en partssammensatt arbeidsgruppe om endringer i fiskerpensjonen. Det er bred enighet om at fiskerpensjonen har en rekke svakheter. Det er en gammel ordning, som nok ga mening i sin tid. I dag oppleves den av mange fiskere som både dyr og uforutsigbar. Fiskeryrket har mange særegenheter. Arbeidsgruppens anbefalinger og sammensetning reflekterer dette. Fiskere er definert som selvstendig næringsdri…

Det vert replikkordskifte.

Statsråden sa at den partssammensatte arbeidsgruppen hadde klare anbefalinger. Det er en sannhet med modifikasjoner, for Norsk Sjømannsforbund har hele tiden vært tydelig på at de forslagene som regjeringen valgte å gå videre med, ikke ivaretok fiskernes behov, og de har kjempet for at alle fiskere i Norge skal ha en lovpålagt rett til pensjon. Spørsmålet er: Mener statsråden at det er en riktig framstilling av dette partssamarbeidet som har vært, når fiskerne har vært veldig tydelige i dette tr…

Det er fire av fem, så jeg mener at det er ganske klart. Så er jeg veldig klar over at Sjømannsforbundet har innvendinger til det. Når det gjelder de fem organisasjonene som satt i gruppen, er enkeltfiskere representert i flere av de organisasjonene. Sjømannsforbundet mener at det fortsatt er behov for en pliktig pensjonsordning for fiskere. Det har vi selvfølgelig tatt med i vurderingen, og vi ser hva slags innvendinger Sjømannsforbundet har, men vi mener likevel at det er riktig gradvis å avvi…

De andre organisasjonene består jo også av arbeidsgivere, og ikke bare fiskere, mens Norsk Sjømannsforbund er den eneste organisasjonen som er en ren arbeidstakerorganisasjon her. Det som også er litt underlig, er at dette lovforslaget ble lagt fram for Stortinget til behandling før valget, og da var det veldig tydelig at det ikke var flertall for det. Så velger regjeringen fortsatt å ta forslaget til behandling nå, når man vet at det ikke er flertall i Stortinget, og at man heller ikke har gjor…

Regjeringen legger fram et lovforslag som vi mener er riktig, basert på at det har vært en grundig prosess, og at det har vært en arbeidsgruppe som har kommet med noen tydelige anbefalinger. Jeg er klar over at det er flere forslag her nå, og at det har vært litt ulike meninger fram til i dag om hvordan et flertall og et mindretall vil se ut. For regjeringen er det viktig å legge fram det vi mener er riktig politikk, og så forholder vi oss selvfølgelig til flertallet, som vanlig, i Stortinget.

Arbeids- og inkluderingsdepartementets lovforslag legger rapporten fra den partssammensatte arbeidsgruppen til grunn. Norges Fiskarlag mener det er kritikkverdig at denne rapporten ikke ble sendt på høring før departementet konkluderte med lukking av pensjonstrygden for fiskere, særlig i lys av at pensjonstrygden i dag går i balanse, noe som ikke var tilfellet sist dette spørsmålet var på høring, i 2021. Norges Fiskarlag mener prosessen rundt utredning av lukking av pensjonstrygden for fiskere h…

Jeg kjenner ikke hele historikken for hele prosessen og har respekt for at enkelte mener den sikkert kunne vært ryddigere. Det skal jeg være litt forsiktig med å kommentere. Jeg er opptatt av at det har vært et tydelig mandat til en partssammensatt gruppe. Vi har vært opptatt av å lytte til det partene har kommet fram til her, som en anbefaling, og til et flertall i den partssammensatte gruppen. Vi mener at når fiskerne i dag er i en særstilling ved at det er en gruppe selvstendig næringsdrivend…

Fiskarlaget peker også på at pensjonstrygden for fiskere nå går i balanse grunnet økt medlemspremie, økt omsetningsavgift og økt førstehåndsomsetning til fiskeriene. Dette betyr at næringen i dag bærer hele kostnaden av pensjonstrygden. Norges Fiskarlag mener det er nødvendig å utrede fiskernes pensjonsmessige status og alternative pensjonsordninger på en grundigere måte enn det er rom for i den partssammensatte gruppen. Mangelfulle avklaringer på øvrige pensjonsspørsmål bidrar til usikkerhet om…

Det har vært en lang prosess, og det var en prosess som startet under den forrige regjeringen, der det lå en anbefaling. Nåværende regjering så behov for å ha en grundigere prosess og sette ned et utvalg som kom med sine anbefalinger. Vi vet at medlemspremie og omsetningsavgift har økt de senere årene, senest i 2023, som representanten også påpekte. Det er en uforutsigbarhet rundt hvordan økonomien i ordningen vil være framover. Det betyr også at medlemspremier og omsetningsavgift kan øke framov…

Sakens kjerne her er vel om fiskerne skal ha lovfestet rett til pensjon. Jeg tror ikke man blir kvitt den prinsipielle diskusjonen ved å lage en ny prosess hvor alt er åpent i mandatet, så jeg vil fortsatt oppfordre Arbeiderpartiet til å gå litt inn i historikken. Slik jeg forstår det, opplever partene å ha prøvd å varsle ganske lenge om at dette etter hvert kan bli dyrt for staten. De blir egentlig ikke møtt, dialogen kommer ikke i gang, og plutselig foreslås det en lukking uten at man har tenk…

Regjeringen har lagt fram sitt forslag til lukking av fiskerpensjonen i dag. Slik jeg opplever salen her nå, vil ikke det få flertall. Da er jeg opptatt av at hvis det nå skal tilbake, bør vi gi organisasjonene muligheten til å revurdere sine anbefalinger. Jeg opplever også, med tanke på det representanten ber om, i forbindelse med at det har kommet innspill som representanten mener ikke har blitt hørt, at hvis vi nå skal ha en ny runde, er det mulighet til å høre dem. Mitt primærstandpunkt her…

De fiskerne vi snakker om her, er arbeidstakere. De ansettes og sies opp i henhold til norsk lov. Arbeiderpartiet i regjering må gå ordentlig inn i saken, for her er det en konflikt. Hvis man spør bredden av organisasjoner som organiserer her, om hvor tyngden ligger med tanke på interesser fra arbeidsgiversiden, er det jo ikke rart at de ikke kommer til å ønske en slik lovfestet pensjonsordning. Det har de allerede sagt veldig tydelig. Så hva er det som gjør at statsråden nå tenker på en ny pros…

Jeg har sagt at hvis vi skal fortsette prosessen, mener jeg det er riktig at de organisasjonene som representerer fiskeres interesser, som er mange, skal få lov til å revurdere sine anbefalinger. Jeg opplever også at det egentlig er det representanten ber om. Det er slik at fiskere får inntektene sine på ulike måter. De får det gjennom hyre, altså lønn, og de får det gjennom lott, som er en utbetaling av en andel av en fangst. Fiskere som er arbeidstakere, som får lønnen sin gjennom hyre, får og…

Replikkordskiftet er omme. Dei talarane som heretter får ordet, har òg ei taletid på inntil 3 minutt.

Jeg fikk egentlig utløp for min argumentasjon gjennom replikkordskiftet. Derfor har jeg bare lyst til å signalisere at Fremskrittspartiet støtter SVs løse forslag – bare så det er notert fra presidentens side.

Som flere har sagt, har dette forslaget ligget på bordet lenge, og det kunne egentlig vært avklart før vi avsluttet forrige sesjon. Allerede da var det klart at regjeringens forslag ikke ville få flertall, men man ønsket selvfølgelig ikke å ha den saken med som en del av valgkampen, hvis man skulle tvunget dette igjennom. Alle så at man ikke ønsket det, og dermed ble saken utsatt. Det det gjelder i denne saken, er at fiskeren snart er den eneste på båten som ikke er organisert på en annen måte,…

Fleire har ikkje bedt om ordet til sak nr. 4. Då er det pause fram til votering.