Representantforslag fra stortingsrepresentantane Trond Helleland, Anna Molberg, Mahmoud Farahmand og Anne Kristine Linnestad om å bevare Flytoget

9 forslag avstemt i Stortinget

Etter ønske fra transport- og kommunikasjonskomiteen vil presidenten ordne debatten slik: 3 minutter til hver partigruppe og 3 minutter til medlemmer av regjeringen. Videre vil det – innenfor den fordelte taletid – bli gitt anledning til inntil sju replikker med svar etter innlegg fra medlemmer av regjeringen, og de som måtte tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletiden, får også en taletid på inntil 3 minutter.

(ordfører for saken): Saken handler om regjeringens beslutning om å slå sammen Flytoget med Vy, med det resultat at Flytoget som selvstendig tilbringertjeneste til og fra Oslo lufthavn avvikles. For øvrig viser jeg til innstillingen og merknadene der. Jeg vil takke komiteen for arbeidet i saken og regner med at de øvrige partiene redegjør for sine syn. Jeg skal nå redegjøre for Fremskrittspartiets syn. Denne saken handler om mer enn ett enkelt togtilbud. Flytoget er et av de mest punktlige og på…

Representanten Mats Henriksen har tatt opp de forslagene han refererte til.

Representantforslaget, Dokument 8:21 S for 2025–2026, tar til orde for å bevare Flytoget slik vi kjenner det i dag, og det er forståelig. Flytoget har vært, og er, et populært og godt tilbud for mange reisende. Likevel er spørsmålet ikke hva som har fungert best isolert sett, men hvordan vi sikrer et best mulig togtilbud for flest mulig i årene som kommer. Utgangspunktet for regjeringens politikk er de store utfordringene vi står overfor på Østlandet, med sterk befolkningsvekst, økende etterspør…

Jeg er glad for at det blir en god debatt om Høyres Dokument 8-forslag om Flytoget. Jeg har egentlig et manus, men etter å ha hørt Arbeiderpartiets innlegg, tenker jeg at litt historieoppfriskning kan være greit. Da Gardermoen ble vedtatt etter mye strid her i Stortinget – jeg var selv til stede; det var før jeg kom inn som representant, men jeg var leder av Buskerud Høyre – var en av hovedforutsetningene at en skulle ha et kollektivtilbud til Gardermoen fordi det lå så langt unna Oslo, som var…

Representanten Trond Helleland har tatt opp de forslagene han refererte til.

Til liks med føregåande talar, Helleland, vil eg seie at opprettinga av Gardermobana og Flytoget som ei tilbringarteneste til hovudflyplassen vår var eit godt og klokt grep i si tid. Mellom opninga i 1998 og dei 27 åra som har gått sidan den gong, har trafikken auka kraftig. Flytoget har levert eit godt tilbod som er føreseieleg for dei reisande, og med dyktige tilsette som har bygd eit godt varemerke. Kapasiteten i Oslotunnelen, den viktigaste tunnelen gjennom Oslo-navet, har vore sprengd sidan…

I dag kjøres det halvtomme flytog gjennom hjertet av Østlandet, mens vanlige pendlere presses inn på overfylte tog eller mister avganger helt. Det er både urettferdig og dårlig ressursbruk. Rødt mener derfor det haster med å ta Flytoget inn i et integrert togtilbud som er for folk flest og ikke bare flytogpassasjerer. Strekningen mellom Drammen, Oslo og Lillestrøm er en av landets mest trafikkerte jernbanestrekninger. Her er behovet for flere avganger stort, særlig i rushtiden. Likevel opptar Fl…

Representanten Remi Sølvberg har tatt opp det forslaget han refererte til.

I dag står vi overfor et viktig veivalg for kollektivtransporten på Østlandet. Jeg er enig med mange talere før meg som har skrytt av Flytogets jobb oppigjennom. Flytoget har tjent kundene godt. De har dyktige medarbeidere som har bygd opp et produkt som har et sterkt omdømme med tanke på punktlighet og kvalitet. Det viser at vi i Norge klarer, hvis vi vil, å skape utrolig gode togtjenester, men det krever investeringer, og det krever prioritering. Flytoget har fått prioritering. Samtidig preges…

Representanten Oda Indgaard har tatt opp det forslaget hun refererte til.

Flytoget er en suksesshistorie for norsk jernbane. Det har levert punktlighet, kvalitet og kundetilfredshet i en tid der tilliten til togtilbudet har vært under press. Når Vy nå har overtatt Flytoget og regjeringen planlegger å integrere tilbringertjenesten i det ordinære togtilbudet, er det mange som frykter at vi mister det mest pålitelige tilbudet vi har. Jernbanen i Norge er ikke det den en gang var. Vi hørte f.eks. på NRK i høst at 40 pst. av avgangene på Sørlandsbanen har vært innstilt i h…

Befolkningsprognosene fra Statistisk sentralbyrå viser at det vil bo omtrent 6,1 millioner mennesker i Norge i 2060, og den veksten er ventet å være størst der det allerede bor flest folk. Samtidig er kapasiteten i kollektivsystemene på det sentrale Østlandet åpenbart presset. Med dagens trafikkvaner, og uten vesentlige endringer i reguleringer, priser eller kollektivtilbud, sier beregningene at veitrafikken vil øke i byområdene. En slik utvikling er ikke i tråd med nullvekstmålet, og det kan væ…

Det blir replikkordskifte.

Regjeringen har gjennom flere år ført en politikk som gjør det dyrere og vanskeligere å bruke bil. Det siste eksempelet fra Arbeiderpartiet er fra forslaget til statsbudsjett for 2026, der det ble foreslått høyere drivstoffavgifter. Jeg kunne også ha nevnt bompenger, som er en aktuell sak i dag. Et sentralt prinsipp er nullvekstmålet for biltrafikk i bypakkeområdene. Samtidig vil en nedleggelse av flytogtilbudet kunne føre til at flere velger bil. Er statsråden enig i at det er paradoksalt at re…

Hvis det var riktig, ville det vært paradoksalt, men det er ikke riktig. Det er nemlig slik at det vi her gjør, er å tilrettelegge for at langt flere passasjerer kan få plass om bord i togene, slik at vi kan takle den befolkningsveksten som er i Oslo-området. Det vi opplever i dag, som flere representanter har beskrevet i salen her, er at vi har god kapasitet i flytogsystemet, og at vi har veldig overbelastning på de andre lokaltogene og togene rundt Oslo-området. Det skal vi løse på flere måter…

Takk for svaret. I svarbrevet fra statsråden i innstillingen skriver statsråden: «Det vil òg i framtida vere eit like godt togtilbod mellom Oslo S og Oslo lufthamn som i dag. Forskjellen vil vere at alle reisande på Austlandet vil kunne nytte seg av alle avgangane, uavhengig av om dei skal til eller frå lufthamna». Senere i samme brev skriver statsråden: «(…) flytoga har eit inngangsparti som ikkje er designa for eit stort volum av samtidig av- og påstigande (…)». Det hører med til bakteppet at…

Det er ikke tatt endelig stilling til hvordan flytogsettene skal benyttes, men jeg kan bl.a. peke på at de er godt egnet til regiontogtrafikk, som jo er en helt annen transportform enn den hyppige av- og påstigningen lokaltogtrafikk innebærer. Det er ikke slik at man ikke kan nyttiggjøre seg av de togsettene i framtiden, men de vil måtte benyttes på en annen måte enn det vi gjør i dag.

Takk for svaret. Jeg registrerer at statsråden ikke kan svare på hvordan togsettene skal brukes. Han lover fra talerstolen et forbedret tilbud, men han kan ikke svare på hvordan det blir forbedret. For meg framstår det som at man først raserer et tilbud for så senere å finne ut hvordan man skal gjøre det bedre. Vel og bra. Det er et problem at det er altfor mange som er på regiontogene, mens det er færre reisende på flytogene. Det har statsråden pekt på selv. Fremskrittspartiet har i saken et fo…

La meg begynne med det første representanten sa. Jeg tror representanten har fått med seg at vi nå har kjøpt inn 85 nye togsett som skal leveres de nærmeste årene. Da kan representanten selv tenke igjennom om det vil være togsett tilgjengelig for å etablere rutestruktur. Det kan jo hende at staten har tenkt på det, når vi nå skal etablere dette tilbudet. Det vi gjør her, er å integrere Flytogets ruteleier inn i det som er Østlandet 1 og Østlandet 2, altså lokaltogtrafikken og regiontogtrafikken…

Statsråden og jeg har jo hatt noen runder om Flytoget de siste årene. Det er en påstand om at mange av flytogene kjører med få passasjerer, og det ble også sagt i noen av innleggene her. Flytoget har akkurat samme fyllingsgrad som regiontogene, ca. 25–26 pst., men det er fordi det ikke er så mange som tar toget til Gardermoen kl. 11 og 12 på formiddagen, for da går det ikke noe særlig fly. Dersom Nygårds ambisjoner om en gyllen framtid for jernbanen i Norge slår til – når vi endelig får på plass…

Jo, det er åpenbart et problem, og det har jeg gitt representanten anerkjennelse for å ha tatt opp her tidligere. Det er åpenbart et problem, men jeg tror ikke representantens resonnement henger helt sammen. Realiteten er at fra det tidspunktet Flytoget ble etablert, har det vært helt genialt – det er vi alle enige om – men det har også vært en eventyrlig passasjertallsutvikling. Det kjører betydelig flere tog på omtrent den samme infrastrukturen som for 25 år siden. Det er det som er dilemmaet…

Jeg pendler daglig fra Drammen, både med bil og med tog. Det er kapasitet, men det er ofte fullt, særlig når det er halve togsett, og da er det helt håpløst. Dette er jo historien om å kaste barnet ut med badevannet. Flytoget ble opprettet med en egen Gardermoen-tunnel, Romeriksporten, for å få passasjerene opp til Gardermoen. Flytoget gjorde selv, før de ble underlagt Vy, undersøkelser som viste at halvannen million passasjerer ville velge bil istedenfor tog dersom flytogtilbudet ble borte. Ane…

Det er klart, man kan aldri utelukke 100 pst. at enkeltindivider vil gjøre andre valg. Det kan man ikke, men samtidig er det en kjensgjerning at antallet togpassasjerer vokser ganske betydelig, også på tross av de utfordringene vi har i kollektivtrafikken, og for så vidt også i togsystemene rundt Oslo-regionen i dag. Det er det som er vår felles utfordring. Det vil selvfølgelig være naturlig for Vy nå å jobbe med hvordan noen av disse komfortelementene kan videreføres inn i et nytt tilbud til de…

Igjen må jeg skryte av statsråden, også i denne saken, som på en veldig god og pedagogisk måte forklarer hvor viktig nullvekstmålet og prioriteringen av de knappe arealressursene i byene er, når vi får den veksten vi skal ha – og har hatt. Historisk har vi ikke klart å prioritere verken vedlikehold eller investeringer i en rask nok takt til å sikre forholdene for pendlerne. Vi ser i dag at punktligheten er forferdelig dårlig. Stopp blir fjernet for pendlere. Bane NOR sier det vil ta fem år å bed…

Et statsbudsjett kommer når et statsbudsjett kommer, men vi kan jo gi en liten pekepinn ved å vise til Nasjonal transportplan, hvor vi nettopp har synliggjort at vi ønsker å prioritere drift, vedlikehold og fornyingsarbeidet på jernbane høyere. Det er lagt opp til at vi skal øke de bevilgningene framover, så det vil være det vi vil strekke oss etter når vi skal lage nye budsjetter. Det er helt overordnet viktig å få gjort nok av drift, vedlikehold og fornyingsarbeid. Det er det som kommer til å…

Så like er vi ikke!

Men vi har begge styrt to store kommuner, så det er bra. På Sørlandsbanen har 40 pst. av avgangene vært innstilt i høst, og her på Østlandet har togtilbudet til tider vært nesten en katastrofe. Flytoget fungerer, mens Vy ikke fungerer – og det må vi være ærlige om. Hva er det som får statsråden til å tro at hvis en tar noe som ikke fungerer, og slår det sammen med noe som fungerer veldig godt, så vil begge deler fungere godt? Det kunne vært nyttig å høre noen flere refleksjoner rundt dette.

Det er helt riktig at det er utfordringer med togtilbudet. Det kjenner vi på alle sammen, det hører vi om i avisene, vi kjenner folk som opplever det, og folk opplever det selv, så det er klart at her er det mer å gjøre. Samtidig er det en betydelig økning i antall togpassasjerer. Dette skjer samtidig. Noe av det som er utfordrende i Norge, er at vi har en stjernestruktur på jernbanen vår, så det er lite omkjøringsvei, det er lite dobbeltspor. Samtidig har vi satt på betydelig flere tog, og vi h…

Replikkordskiftet er over. De talerne som heretter får ordet, har også en taletid på inntil 3 minutter.

Regjeringens beslutning om å avvikle Flytoget er ikke bare et politisk grep, det er et stort steg tilbake for norsk jernbane. Vi snakker om å legge ned en av våre største suksesshistorier, og det er det mange som har sagt fra talerstolen i dag. Flytoget har i mange år levert svært høyt på punktlighet og fornøyde kunder, og er et av Norges mest populære og pålitelige kollektivtilbud. Det har sikret et stabilt tilbud til Oslo lufthavn, noe som har vært helt avgjørende. En rapport utarbeidet av Vis…

Flytoget er en suksesshistorie i norsk samferdsel, det bør det vel ikke være noen tvil om. Det er et selskap som leverer presist og effektivt, og med høy kundetilfredshet, og det har de gjort år etter år. Det er nettopp derfor Fremskrittspartiet reagerer kraftig når regjeringen nå legger til rette for at man skal svekke eller i realiteten avvikle Flytoget slik vi kjenner det i dag. Flytoget er ikke et problem som må løses, det er et bevis på at konkurranse faktisk virker. La meg ta et sitat fra…

(komiteens leder): Det er fantastisk å stå her og høre på mennesker som sier de er opptatt av et godt jernbanetilbud, og så skal man altså sørge for å kverke det som har vært et av de aller beste tilbudene, og den største suksessen på jernbanen. Man skal sørge for at det ikke lenger skal fortsette å være det tilbudet. Det er ganske utrolig. Vi har altså Europas beste kollektivtilbud til flyplassen vår, men det er vi nødt til å gjøre noe med. Man sier at man ikke skal avvikle kvalitet, men lage e…

Jeg gleder meg til om noen timer å ta Vy til Skien. I løpet av de fire årene jeg har vært her, har jeg opplevd buss for tog fire ganger. Grunnen til at jeg tok ordet, er at jeg lærte da jeg vokste opp at det er viktig å skryte av andre, men at det er en dårlig egenskap å skryte av noen ved å rakke ned på andre igjen. Når selv representanten fra KrF – som ikke lenger sitter i salen – for å løfte Flytoget sier at Vy ikke fungerer, og når representanter for Høyre sier at Flytoget er sølv og Vy er g…

I denne reverseringsdebatten vi har hatt noen ganger, hevdes det ofte fra Høyre og Fremskrittspartiet at dette er ideologisk betinget fra regjeringen og Arbeiderpartiet. Det er det ikke. Det har ikke vært noe krav fra LO om å putte Flytoget inn i Vy. Det har ikke vært noe krav om integrering av Flytogets tjenester fra fagbevegelse eller andre. Det er et faglig råd vi har fått fra Jernbanedirektoratet, som sier at det nå ikke er kapasitet nok til å holde på sånn som vi gjorde for 25 år siden – vi…

Det siste fra statsråden var litt morsomt. Å si at ikke fagbevegelsen, Jernbaneforbundet og andre har vært opptatt av få Flytoget inn i Vy, høres litt spesielt ut. Jeg har åpenbart vært i slike debatter flere ganger i de rundene jeg har vært i transport- og kommunikasjonskomiteen. Det er åpenbart. Dette handler ikke om å snakke ned de ansatte. Jeg sa jo at folk som jobbet i NSB-systemet den gangen, som nå er i Vy, gjør en fantastisk jobb og prøver å få det til. Med de utfordringene man står over…

La meg forsøke å samle trådene litt i denne debatten. Dette handler ikke om Sørlandsbanen. Det handler heller ikke om å bruke biler. Det handler ikke om å være for eller imot Flytoget som idé, eller å underkjenne det gode arbeidet som er gjort. Det er vi ganske enige om. Det handler om hvordan vi skal bruke en svært begrenset jernbanekapasitet på Østlandet på en god måte, som gir størst mulig nytte for flest mulig reisende. Prioriteten er å få arbeidsfolk og pendlere inn og ut av Oslo. Et grep f…

Det har vært en interessant debatt, og jeg tenkte å knytte noen avsluttende kommentarer til den. Jeg vil begynne med det siste innlegget til statsråd Nygård. Han sier at dette ikke er en ideologisk motivert beslutning, men mønsteret er tydelig: Vi ser det på Sørlandsbanen, med direktetildelingen der, vi ser det på Østlandet, med direktetildelingen der, og vi ser det med Flytoget. Det å si at det ikke er ideologisk, kommer an på øyet som ser. Statsråden viser til Jernbanedirektoratet og anbefalin…

Jeg har i flere debatter i denne salen hørt at FrP og Høyre er veldig glade i å vise til anbudskostnader som snart er ti år gamle. Jo, anbudskostnadene viste seg å være lavere, men det er papirpenger, for når vi nå står her ni år etter jernbanereformen og jernbanen har blitt så pulverisert, er det faktisk umulig å vite hva den reelle kostnaden med denne privatiseringen ble. Det er så mange direktører, så mange ulike selskaper og så mange ulike aktører innblandet her at det fra min stol faktisk e…

Flere har ikke bedt om ordet til sak nr. 3.

Neste replikant er – jeg holdt på å si Jon Ivar Nygård, men det er feil. Det er Jørgen H. Kristiansen.