Stortinget ber regjeringen komme tilbake til Stortinget med en sak, senest ved fremleggelse av revidert nasjonalbudsjett for 2026, der Avinors planer om nedlegging av bakkebaserte navigasjonssystemer…
Stortinget ber regjeringen vurdere innfasing av for eksempel eLoran, nye radarer for radarveiledning eller andre systemer som vil sikre redundans for luftfarten.
Stortinget ber regjeringen komme tilbake til Stortinget med en sak, senest ved fremleggelse av revidert nasjonalbudsjett for 2026, der Avinors planer om nedlegging av bakkebaserte navigasjonssystemer blir gjennomgått og konsekvensene for flysikkerhet, regularitet og kostnader, både for flyselskapene…
Innstillingstekst krever innlogging
Full komitétekst med tilråding og begrunnelse.
Etter ønske fra transport- og kommunikasjonskomiteen vil presidenten ordne debatten slik: 3 minutter til hver partigruppe og 3 minutter til medlemmer av regjeringen. Videre vil det – innenfor den fordelte taletiden – bli gitt anledning til inntil sju replikker med svar etter innlegg fra medlemmer av regjeringen, og de som måtte tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletiden, får en taletid på inntil 3 minutter.
(ordfører for saken): Først: Takk for samarbeidet i komiteen, og takk til dem som har sendt inn høringssvar til saken. Som innstillingen viser, er det flertall for en tilråding der Arbeiderpartiet ikke er med. De partiene som står bak flertallsforslaget, vil selv redegjøre for sine standpunkt. Jeg vil komme tilbake til argumentene for at Arbeiderpartiet ikke støtter flertallet i mitt hovedinnlegg.
Gjennom flere år har norsk luftfart vært utsatt for forstyrrelser i satellittnavigasjon – GNSS. Etter Russlands fullskalainvasjon av Ukraina 24. februar 2022 har dette eskalert betydelig. Det vi tidligere oppfattet som et stabilt og pålitelig system, har vist seg å være svært sårbart. Russland bruker jamming og i enkelte tilfeller «spoofing» som virkemiddel. Det rammer norsk luftrom, norsk flysikkerhet og vår nasjonale beredskap. GPS og satellittbasert navigasjon har gitt enorme gevinster gjenno…
Det er en veldig alvorlig situasjon vi opplever nå, særlig i Finnmark, der sårbarheten rundt navigasjon har fått økt oppmerksomhet, og særlig etter Russlands fullskala invasjon i Ukraina i 2022. Særlig i Nord-Norge har en vært mye utsatt for GNSS-jamming, men hele landet kan være sårbart for ulike typer forstyrrelser. Det er store fordeler med satellittbasert navigasjon, men det kan likevel oppstå vesentlige sårbarheter. I forbindelse med denne saken har NHO Luftfart gitt et godt høringssvar, de…
Representanten Trond Helleland har tatt opp det forslaget han refererte til.
Luftfarta er heilt avhengig av stabile og føreseielege navigasjonssystem. Dei siste åra har jamming og spoofing av GNSS-signal utvikla seg til eit alvorleg problem, særleg i Nord-Noreg. Dette har både sikkerheitsmessige og beredskapsmessige konsekvensar, og i nokre tilfelle har det òg ført til avbrotne landingar og utfordringar for kritiske tenester som luftambulansen. Senterpartiet meiner det er nødvendig at Stortinget får ein grundig gjennomgang av planane Avinor har for utfasing av bakkebaser…
Det er bra.
Dette er en bra debatt å ha. Jeg tror alle her er opptatt av at vi skal ha så god flysikkerhet som overhodet mulig, og luftfartsmyndighetene er nå godt i gang med å vurdere behovet for navigasjonssystemer ved Avinors lufthavner. Samtidig må vi ikke glemme at innføring av satellittbasert flynavigasjon følger av felleseuropeisk lovgivning, og det har også støtte i FNs luftfartsorganisasjon ICAO. Det gir harmonisert innfasing av navigasjonskrav på tvers av Europa. Nye og effektive innflygningsprose…
Det blir replikkordskifte.
Statsråden var selv inne på at man fra EASAs side skal gjøre en revisjon av «performance»-basert navigasjon, men at man i påvente av det også ønsker å beholde konvensjonelt, bakkebasert anlegg som reserveløsning – at man vurderer dette i Norge. Det er en betryggelse, for å si det på den måten, men slik det framgår av både representantforslaget og svaret, kan det se ut til at man fra norsk side utelukkende bruker GPS-systemet som satellittbase. Undertegnede var i Brussel i forrige uke, og jeg sti…
Avinor bruker jo satellittbaserte systemer, men akkurat hvilket merkenavn kan jeg ikke oppgi. Realiteten er at alle ser de samme utviklingstrekkene, og jeg vil gå i gang med å se på revisjoner for å eventuelt stille krav om eksplisitte reserveløsninger. Så er det andre punktet – som jeg sa i mitt første innlegg, som er veldig viktig å få med seg – at Luftfartstilsynet med bakgrunn i det nylig har besluttet at Avinor må avvente ytterligere dekommisjonering av konvensjonell navigasjonsinfrastruktu…
Ja, når jeg henviser til Galileo, er det ikke en spesiell type produsent, men et system EU selv har utviklet, og det finnes fire systemer. Det er også et russisk system som heter Glonass, og et kinesisk som heter BeiDou. Galileo har et helt annet system, for man kan faktisk styre signalene på en mye bedre måte, som gjør at det ikke blir så enkelt å jamme. Hvis man ikke bruker dette i Norge, er min henstilling til statsråden at han snarest ber Avinor om å se på den løsningen, for de som i dag bru…
Det er mulig, men hvis det var sånn at dette ikke var et problem i Europa, så er det litt underlig at man satte i gang en revisjon av dette systemet og disse reglene. Det vi har fått opplyst, er at EASA, på bakgrunn av den geopolitiske situasjonen og omfanget av GNSS-forstyrrelser i Europa, vurderer en revisjon av forordningen om satellittbasert navigasjon. Det er vel et tegn på at det er flere enn oss i Norge som har den utfordringen.
Ja, det er riktig, de har denne problemstillingen også i EU, men de trekker litt lettere på skuldrene enn vi gjør i Norge, fordi de bruker sitt system og mener det er bedre. Da vil man ikke se graden av konvensjonelle, bakkebaserte anlegg som vi har, som kanskje bare bruker GPS-systemet.
Da må vi i alle fall ha tillit til at Avinor og Luftfartstilsynet gjør ferdig vurderingene sine, og så er jeg sikker på at de er i stand til å fange opp hva som skjer i Stortinget. Hvis det er andre systemer som kan vurderes, skal man ikke se bort fra det, men dette må jeg være ærlig om at ligger litt over mitt kompetansenivå.
Representanten Larsen fra Vestfold, som har utformet dette forslaget, er dessverre ikke til stede i dag. Han kunne nok svart på alle detaljer rundt teknikken. Det er viktig for Høyre å understreke at vi ikke har tenkt å si at satellittbaserte systemer skal vike for de gamle, tradisjonelle bakkesystemene. Jeg er egentlig betrygget av det statsråden sier, at Luftfartstilsynet har gitt beskjed om å avvente videre dekommisjonering, som det så fint sies, altså å ta vekk de gamle, bakkebaserte systeme…
Ja, jeg har fått opplyst at Luftfartstilsynet har gitt denne beskjeden, og at man da ikke kan fortsette å stenge ned anlegg. Det er jo en betryggende melding. Det betyr at man ikke tar noe risiko knyttet til dette, så gjør man videre vurdering. Det er ingenting i veien for at jeg kommer tilbake til Stortinget med tilbakemelding på dette. Jeg skjønner at dere har tenkt å vedta revidert, men det kan være litt vanskelig å levere på det.
Bare kort når det gjelder revidert: Hvordan statsråden velger å svare der, det får han komme tilbake til. Så lenge vi vet at de bakkebaserte systemene består, tror jeg det viktigste er oppnådd foreløpig.
Jeg har ikke noe ytterligere kommentar til dette.
Replikkordskiftet er omme.
Det var ett ord som slo meg da jeg satt og hørte på debatten, og for så vidt forrige debatt: rolleforståelse. Forslagsstillerne beskriver faktisk utforming. Det er helt korrekt – et problem som allerede håndteres og løses av dem som har fagansvaret. De prøver rett og slett å sparke inn dører som står vidåpne. Planverket for navigasjonssystemet er allerede under revisjon. Avinor gjør løpende faglige vurderinger av hvilke systemer som skal fases ut, og hvilke som må styrkes. Det er ikke noe vi tre…
Det var voldsomt til belæring fra forrige taler rundt temaet. Jeg tror nettopp dette som nå er belyst, gir et godt signal om at vi faktisk trenger å tenke oss om noen ganger før vi slår an. Undertegnede er utdannet navigatør og har brukt GPS og disse systemene siden tidlig på 1980-tallet og kan lite grann om det. Når jeg stiller spørsmål om hvorfor man, kanskje, ikke bruker Galileo, er det fordi Galileo har et system som gjør at det er mulig å kryptere systemet, som i neste omgang gjør det mulig…
Saksordføreren som valgte å ikke holde noe innlegg i starten, men i stedet kom med en belæring etter at statsråden hadde gitt betryggende svar, var veldig opptatt av rolleforståelse i Stortinget. Jeg har sittet på Stortinget ganske lenge, og jeg har sittet i posisjon, og jeg har sittet i opposisjon. Når jeg har sittet i opposisjon tar jeg opp ting som fagmiljøer og andre er opptatt av. Det er en grunn til at NHO Luftfart, Norsk Luftambulanse og andre faktisk var enig i det forslaget som nå flert…
Flere har ikke bedt om ordet til sak nr. 13.