Representantforslag fra stortingsrepresentantene Ingrid Fiskaa, Marthe Hammer, Sunniva Holmås Eidsvoll, Mirell Høyer-Berntsen, Kirsti Bergstø og Anne Lise Gjerstad Fredlund om digital suverenitet i en urolig tid

22 forslag avstemt i Stortinget

Etter ønske fra kommunal- og forvaltningskomiteen vil presidenten ordne debatten slik: 3 minutter til hver partigruppe og 3 minutter til medlemmer av regjeringen. Videre vil det – innenfor den fordelte taletid – bli gitt anledning til inntil seks replikker med svar etter innlegg fra medlemmer av regjeringen, og de som måtte tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletid, får også en taletid på inntil 3 minutter.

Jeg vil begynne med å takke for samarbeidet i komiteen. Komiteens behandling viser at dette er et område med stor interesse og ikke minst viktighet. Den sikkerhetspolitiske situasjonen vi står i i dag, er den mest alvorlige siden andre verdenskrig. Vi lever i en tid preget av økt stormaktsrivalisering, større usikkerheter og mer utilslørt maktbruk. I en slik situasjon blir digital sikkerhet og beredskap helt avgjørende for Norge. Samfunnet vårt er i dag dypt digitalisert. Kritiske funksjoner som…

Fremskrittspartiet mener at digital suverenitet først og fremst handler om beredskap, sikkerhet og nasjonal handlefrihet, ikke symbolpolitikk eller teknologisk alenegang. I dag er Norge et av verdens mest digitaliserte land. Det gir enorme gevinster, men også nye sårbarheter. Kritiske samfunnsfunksjoner er i økende grad avhengige av digitale systemer og skyløsninger som i stor grad eies, styres og er underlagt jurisdiksjon utenfor Norge, og ofte utenfor Europa. Det er ikke bærekraftig i en stadi…

Vi lever i en tid preget av dyp uro. Den sikkerhetspolitiske situasjonen i Europa er den mest alvorlige på tiår, og trusselbildet har flyttet seg fra de fysiske slagmarkene til de digitale nettverkene som holder samfunnet vårt i gang. Digital suverenitet er ikke lenger et teknisk begrep for spesielt interesserte, det er selve fundamentet for vår nasjonale sikkerhet. For Høyre handler digital suverenitet om kontroll – kontroll over våre egne data, kontroll over kritisk infrastruktur, som undersjø…

Representanten Tage Pettersen har tatt opp de forslagene han refererte til.

Vi lever i en tid der digital infrastruktur er like grunnleggende som vei, strøm og vann. Allikevel har Norge over lang tid valgt å gjøre seg dypt avhengig av noen få store kommersielle teknologigiganter, hovedsakelig underlagt amerikansk jurisdiksjon. Det er bakgrunnen for dette representantforslaget som SV har levert, om digital suverenitet i en urolig tid. For oss handler det absolutt ikke om teknologifiendtlighet. Det handler om styring, det handler om beredskap, og det handler om behovet fo…

Da har representanten Anne Lise Gjerstad Fredlund tatt opp de forslagene hun refererte til.

I en digital verden som vi lever i i dag, må noen tydelige prinsipper og retningslinjer styre politikken som føres. En av disse stolpene som digitaliseringspolitikken må være festet til, er digital suverenitet. Dette er særdeles krevende og krever konstant omstilling og årvåkenhet. Det må tas helhetlige grep for å sikre større digital suverenitet, og den krevende og uforutsigbare sikkerhetspolitiske situasjonen gjør dette enda mer aktuelt og enda mer krevende: Norge er blant verdens mest digital…

Rødt vil takke forslagsstillerne for å fremme gode, viktige og betimelige forslag. Det er et stort paradoks at helt sentrale deler av infrastrukturen vår er underlagt smale kommersielle interesser, som attpåtil kan utgjøre en betydelig sikkerhetsrisiko for Norge dersom data og styringssystemer havner på avveie. Rødt har ikke noe problem med å forstå at det er et langt lerret å bleke å ta tilbake kontrollen og suvereniteten når så mye har havnet på så få hender, men vi synes ikke det er et spesie…

Representanten Hanne Beate Stenvaag har tatt opp forslagene hun refererte til.

Eg hadde ikkje trudd for to-tre år sidan at eg skulle vakne kvar morgon og lure på kva ein ustabil og lite venlegsinna amerikansk president hadde funne på i løpet av natta. Alliansen over Atlanteren er svekt, og med eit fiendtleg og imperialistisk Russland i aust blir ikkje situasjonen betre. Vi er betydeleg meir sårbare i Noreg enn vi var for få år sidan. Ein gjeng mektige tekoligarkar med til dels temmeleg ytterleggåande politiske synspunkt, som ikkje på nokon måte tener interessene våre, gjer…

Representanten Magnus Langballe Dalin har tatt opp forslagene han refererte til.

KrF deler bekymringen som ligger bak dette representantforslaget. Den geopolitiske situasjonen har gjort det tydelig at digital infrastruktur ikke bare er et teknisk spørsmål, det er også et sikkerhets- og beredskapsspørsmål. Vi har blitt svært avhengig av noen få enkeltaktører, og det er god grunn til at mange land nå jobber med digital suverenitet. Samtidig er dette feltet både komplekst og kostnadsdrivende. KrF mener det ikke er forsvarlig av Stortinget å legge detaljerte føringer for viktige…

Aller først vil jeg takke SV for å reise et viktig og alvorlig tema. Jeg er enig i mye av virkelighetsbeskrivelsen i representantforslaget, selv om jeg ikke deler alle «medisinforslagene» som er foreslått. Norge skal bli verdens mest og best digitaliserte land fordi det gjør livet vårt enklere, gir bedre løsninger og sparer samfunnet for milliarder av kroner. Det digitale Norge er bygd på kritisk digital infrastruktur og et komplekst digitalt økosystem med mange avhengigheter. Et åpent marked ha…

Det blir replikkordskifte.

Statsråden var jo litt inne på det, men jeg har likevel lyst til å bore litt i det: Det forslaget som fremmes av det noe fargerike mindretallet her om å etablere en sky som skal eies og driftes av det offentlige, har jo i hvert fall delvis vært utredet gjennom en KVU og kvalitetssikring. Jeg kunne tenke meg at statsråden kan si lite grann om de vurderingene som er gjort, utover det som var i statsrådens svarbrev til komiteen.

Ansvaret for nasjonal skytjeneste er foreløpig i Justisdepartementet. Jeg tillater meg likevel å knytte noen kommentarer til spørsmålet som representanten stiller. Det er riktig at regjeringen har gått grundig og ansvarlig fram i arbeidet med nasjonal skytjeneste. Det er Nasjonal sikkerhetsmyndighet som på oppdrag av Justisdepartementet har fått utført en konseptvalgutredning, som også har gjennomgått ekstern kvalitetssikring. Den utredningen viste at en statlig lukket privat skytjeneste ville h…

Takk for svaret. Når man har hørt på debatten her, kan man jo få et inntrykk av at de to sidene i salen her vekter dette med nasjonal kontroll noe ulikt. Noen gir inntrykk av at nasjonal kontroll betyr at man bør holde det meste innenlands, mens jeg i mitt innlegg var inne på at vi nettopp ikke må gå i den fellen å tro at suverenitet betyr isolasjon. Som statsråden også var inne på, er jo en av årsakene til at Norge er så digitalisert og foreløpig såpass sikkert som det er i dag, nettopp at vi h…

Det er riktig. Her jobber vi tett både med Norden og med EU, men også med Canada og likesinnede land. Jeg vil i den neste tiden også ta kontakt med mine nordiske kollegaer for å diskutere både digital suverenitet, digital svindel og andre temaer, for vi er et nordisk fellesskap i møte med disse spørsmålene. Europeiske reguleringer er viktig for oss, enten det handler om dataforordninger, regulering av plattformer eller skytjenester. For noen uker siden – nå nærmer det seg vel en måned – skrev je…

Microsoft har nærast monopol i offentleg sektor på kontorprogramvare som f.eks. Word og Excel. I statsrådens innlegg fekk ein inntrykk av at ho ikkje var bekymra for dette, og at det ikkje på nokon som helst måte hasta å auke diversifiseringa innanfor kontorprogramvare. Er dette ei rett oppfatning eller er også statsråden utolmodig når det gjeld å begynne å sjå på andre løysingar og få størst mogleg differensiering så snart som råd innanfor offentleg sektor – ikkje nødvendigvis for å fase heilt…

Jeg er veldig glad for å få spørsmålet, for å benytte anledningen til å understreke at jeg som digitaliseringsminister har ropt varsko om den store avhengigheten vi har av enkelte selskaper. Det er en markedskonsentrasjon som gjør oss som land sårbart, med økte risikoer. Det er fremdeles trygt å bruke Word og Excel for læreren eller saksbehandleren, men når 75 pst. av offentlig sektor bruker Microsoft, som et eksempel, blir vi sårbare, enten det er for digitale angrep eller for at datasenter går…

Det er ikkje noka hemmelegheit at vi nok er litt meir utolmodige enn statsråden. Det har kanskje å gjere med at vi er i opposisjon, eg skal innrømme det, men vi synest dette går altfor langsamt, ikkje minst dette med open kjeldekode, som statsråden var inne på. Dette meiner vi det er viktig at vi sikrar finansiering, at vi sikrar oppbygging av viktig programvare, spesielt offentleg. Eg brukte sjølv eksempel som Brønnøysundregistera. Korleis ser statsråden at vi kan stimulere til meir bruk av ope…

Jeg deler for så vidt den utålmodigheten, men jeg tror det er viktig at vi også er realistiske på hvor fort det er mulig å arbeide med disse temaene. Disse systemene er veldig tett sammenvevd i komplekse verdikjeder, som gjør det veldig vanskelig å bytte både systemer og tilgang på infrastruktur fra én dag til en annen. Det krever et strategisk arbeid. Jeg deler representantens syn på bruk av åpen kildekode. Norge er en av grunnleggerne av den globale digitale felleskodealliansen, hvor åpen kild…

Replikkordskiftet er omme. De talere som heretter får ordet, har også en taletid på inntil 3 minutter.

Den geopolitiske situasjonen er har gjort det tydeleg at digital infrastruktur kan brukast som pressmiddel mot statar og institusjonar. For eksempel kan ikkje Microsoft garantere uforstyrra levering av tenester uavhengig av innfalla til den amerikanske presidenten. MDG meiner det er behov for eit uavhengig nasjonalt organ som kan gje strategiske råd om digital sikkerheit, suverenitet og personvern på tvers av sektorar og forvaltningsnivå. Digital suverenitet for eit lite land som Noreg kan vi ik…

Både statsråden og fleire representantar i denne debatten om digital suverenitet gjer det veldig lett for seg sjølv ved å framstilla det som eit spørsmål om aleinegang og isolasjon. Det denne saka eigentleg handlar om, er å byggja opp system som me kan stola på, og byggja opp eigen kompetanse på vår grunnleggjande digitale infrastruktur. Det handlar om å gje norske fagmiljø og norske gründerar sjansen til å bidra, noko eg veit at dei er meir enn klare for. Det handlar ikkje om å starta med blank…

Dette er en spennende debatt. Jeg tror det er bred enighet om viktigheten av digital suverenitet. Det som slår meg når jeg hører på debatten her, spesielt det siste innlegget, er at man ikke helt ser ut til å se sammenhengene. Et av de landene i Europa som har vært aller best på å ivareta sin beredskap og suverenitet, som har god kunnskap om det, og som også har gjort det på det digitale, er Finland. Hva har de valgt? Jo, de har valgt å jobbe sammen med store aktører internasjonalt, men også å h…

Jeg har lyst til å være tydelig på at SV ikke er imot datasentre, som representanten fra Høyre her gir inntrykk av, men vi vil ha mer kontroll over datasentre. Vi mener at enorme mengder strøm ikke bør gå til globale teknologigiganter uten at det gir tydelig lokal nytte. Derfor ønsker vi også en strengere regulering, høyere krav og prioritering av kraft til industri og grønn omstilling. Kort sagt, og kanskje ekstra tydelig til Høyre: Datasentre, ja, men ikke for enhver pris.

Eg merkte meg at representanten Farahmand meinte salen var svært kritisk til Microsoft. Eg trur Farahmand har misforstått, i alle fall MDG. Det vi er kritiske til, er ei stor avhengigheit av Microsoft. Vi trur diversifisering er sunt. Når det gjeld dette med nærmast aleinegang, meiner vi, som Farahmand, at det er klokt å samarbeide med gigantane, samtidig som vi utviklar nasjonale, nordiske og europeiske løysingar. Det meiner vi er framtidsretta. Her er det inga motsetning. Det som er problemet,…

Flere har ikke bedt om ordet til sak nr. 8.