Representantforslag fra stortingsrepresentantene Grunde Almeland, Guri Melby og Abid Raja om å stimulere til økt bruk av samkjøring for å nå nullvekstmålet

Etter ønske frå transport- og kommunikasjonskomiteen vil presidenten ordna debatten slik: 3 minutt til kvar partigruppe og 3 minutt til medlemer av regjeringa. Vidare vil det – innanfor den fordelte taletida – verta gjeve anledning til inntil sju replikkar med svar etter innlegg frå medlemer av regjeringa. Dei som måtte teikna seg på talarlista utover den fordelte taletida, får òg ei taletid på inntil 3 minutt.

(ordfører for saken): Først vil jeg takke komiteen for godt samarbeid i denne saken. Den handler om et representantforslag om å stimulere til økt bruk av samkjøring for å nå nullvekstmålet. Forslaget løfter fram flere mulige tiltak for å gjøre det enklere og mer attraktivt å kjøre sammen istedenfor hver for seg. Et flertall i komiteen mener samkjøring kan være et viktig supplement i transportpolitikken, særlig i områder hvor det er vanskelig å bygge opp et tradisjonelt kollektivtilbud med høy fr…

Først vil jeg starte med å rose Venstre for å ha fremmet dette forslaget, som jeg også vet et samlet bystyre i Bergen har engasjert seg i, alle utenom ett parti, riktignok. Samkjøring handler i bunn og grunn om ett spørsmål: Hvordan bruker vi transportsystemet smartere? Hver morgen står folk i kø inn mot de store byene våre, samtidig som svært mange biler bare har én person i bilen. Da er det naturlig å diskutere hvordan vi kan utnytte eksisterende kapasitet mye bedre. Arbeiderpartiet er samtidi…

Skal vi lykkes med transportpolitikken i storbyområdene, må vi føre en politikk som bedrer mobiliteten, uavhengig av framkomstmiddel. Byvekstavtalene og nullvekstmålet har over tid ført til svekket mobilitet i storbyene, og bilen er erklært som den store fienden i bybildene. Vi skal ha debatt om byvekstavtalene og nullvekstmålet neste uke, men det er viktig å se denne saken i sammenheng med det store bildet. Fremskrittspartiet mener transportsystemet må bygges rundt bilen som vårt viktigste og m…

Representanten Mats Henriksen har tatt opp forslagene han refererte til.

Senterpartiet deler ambisjonane om å redusere kø og utslepp og om å gjere det meir framkommeleg i og rundt dei største byområda. Det er viktig å understreke at vi ikkje er imot samkøyring. Betre utnytting av kapasiteten i transportsystema er viktig, og samkøyring kan for mange vere eit fornuftig og praktisk val. Spørsmålet i denne saka er ikkje om samkøyring er ein god idé i seg sjølv, men om dei verkemidla Venstre føreslår, er rette og treffsikre. Senterpartiet kan ikkje støtte forslaga slik de…

Rødt støtter innstillingen i denne saken. Komiteens tilråding er fra Arbeiderpartiet, Høyre, Rødt og MDG. Vi mener samkjøring og bildeling kan være nyttige supplementer i transportsystemet, særlig der kollektivtilbudet er svakt, og særlig dersom det bidrar til færre biler på veiene, mindre kø og lavere utslipp. Selv om bilen i dag står for hoveddelen av den norske transporten, må satsingen i den norske transportpolitikken fortsatt være på en sterk, offentlig styrt kollektivtransporttrafikk, der…

En bedre mann enn meg hadde kanskje latt være å bruke det mest åpenbare lille ordspillet man kan være fristet til i dag, men jeg velger å gratulere komiteen med å være såpass «samkjørt» i denne saken at man har klart å få til et flertall for flere av Venstres forslag. Det er utrolig gledelig, for det handler om at vi gir lokalpolitikere der ute en mulighet til å ta i bruk et virkemiddel som de selv har bedt om. Vi har, som allerede har vært nevnt, allerede sett at Bergen bystyre har ønsket å se…

Jeg deler komiteflertallets vurderinger og støtter de fem forslagene til vedtak. Jeg er spesielt glad for at flertallet understreker at transportpolitikken skal bidra til å nå målet om nullvekst i personbiltrafikken i de største byområdene våre kollektivtransport, sykling og gange skal være ryggraden i transportsystemet nye transportløsninger skal støtte opp under, ikke erstatte, bærekraftige transportløsninger Jeg er fornøyd med at nær alle partiene slutter opp om dette, som til sammen utgjør s…

Det blir replikkordskifte.

Statsråden viser i sitt svarbrev i saken til at en eventuell reduksjon i bompengetakster ved samkjøring vil kunne gi høyere bomtakster for dem som ikke samkjører. Det er en konklusjon jeg er enig i, all den tid forslagsstillerne ikke foreslår å gjøre noe med bompengeordningen. Med bakgrunn i dette svaret, hvordan vil vedtaket flertallet ser ut til å gjøre i dag, virke inn på bompengebelastningen? Og vil statsråden utelukke at vedtaket medfører at takstene øker for enkeltgrupper?

Jeg oppfatter ikke at det her i dag knyttet til dette forslaget ligger et konkret forslag på bordet om å gjøre endringer i bompengetakster. Det lå vel i det opprinnelige forslaget, tror jeg, og så ligger det noe annet på bordet her nå. Der deler jeg representanten Henriksens syn, vi skal ikke uthule grunnlaget for bompengefinansiering gjennom denne ordningen. Vi ønsker å stimulere til kollektivtransport, og vi ønsker selvfølgelig heller ikke å flytte belastningen rundt i systemet på den måten. D…

Jeg takker for svaret, og jeg tror at dette var veldig klargjørende. Jeg tror det er usikkerhet ute i kommunene om hva det faktisk er flertall for i dag, bl.a. er det i Trondheim kommune og i Adresseavisen blitt forstått slik at dette betyr at man kan gjøre noe med bompengene. Så det var klargjørende. Men til noe annet. Vi har jo allerede hjemmel for sambruksfelt, der biler med f.eks. minst to personer kan bruke kollektivfelt. FrP mener at dette er en praktisk måte å utnytte veikapasiteten bedre…

Det er flere grunner til det. For det første er det klokt at det er lokale myndigheter som gjør vurderinger av trafikale forhold, kapasitet og konsekvenser for framkommeligheten for kollektivtransporten, og at vedtaket dermed må fattes av aktuell skiltmyndighet. Jeg er skeptisk til at staten skal gå inn og overstyre hva lokal skiltmyndighet må tenke rundt lokal skilting på en lokal vei. Som flere allerede har sagt her i salen, er det åpenbart at poenget med kollektivfelt er at man skal føre fram…

Statsråden skriver i sitt svarbrev at samkjøring ikke nødvendigvis reduserer den helhetlige biltrafikken. Likevel fremmer Arbeiderpartiet mfl. i dag flere forslag for mer samkjøring. Dette er jo en fallitterklæring med hensyn til nullvekstmålet. FrP er glad for å se at også regjeringen nå ser at nullvekstmålet er et urealistisk mål. Hvorfor er ikke statsråden villig til å diskutere nullvekstmålet når Arbeiderpartiet så tydelig gjennom vedtak viser at de ikke lenger tror på nullvekstmålet?

Det er jeg grunnleggende uenig i. Arbeiderpartiet har sluttet seg til nullvekstmålet i lang tid, og vi har lagt fram en nasjonal transportplan som slår fast at det ligger til grunn for reforhandling av byvekstavtalen. Og nullvekstmålet har relativt bred politisk tilslutning, bortsett fra kanskje ett parti, slik at det står fast. Jeg er heller ikke enig i at eventuelt å ta ut noe av kapasiteten gjennom at man bruker færre biler til å transportere den samme mengde mennesker, truer nullvekstmålet.

Samkøyring kan vere bra, om ein attpåtil kjenner dei ein skal sitje på med. Her vert det lagt opp til at dette skal verte litt breiare, og at ein kan ta seg betalt, som då går på næring. Då lurer eg på om statsråden har moglegheit til å svare på om ein har greidd ut konsekvensane. Har ein dei forsikringane som skal til, og kva er det som skal til for at ein slik bil kan drive med samkøyring? Kva med å vurdere sikkerheita til sjåføren, om sjåførane er kvalifiserte, vi kan få overgrep, og det kan…

Dette er jo en del av det som må vurderes i et videre arbeid. Jeg vil se hen til hva som eventuelt blir vedtatt her i salen til slutt, og så vil jeg vurdere de vedtakene og komme tilbake til det. Men det finnes jo noe grunnlag, det finnes en rapport som heter «Kjør sammen – reduser bilkøene – Hvordan fremme økt samkjøring i personbil». Den er fra 2017. Det er naturlig å se nærmere på det som står der, og se på en utbygging og en oppdatering av det kunnskapsgrunnlaget, og så er det også erfaringe…

Jeg vet at Fremskrittspartiet liker å tolke Arbeiderpartiet ganske kreativt til tider, men når man er inne på noe så langt inni granskauen som at vi vil avlyse nullvekstmålet, kan man kanskje ta norsk språkopplæring på nytt. Jeg tok ikke ordet for å «rante» mot Fremskrittspartiet. Jeg tok ordet for å skryte av det vi får til i Oslo og Akershus. De erfaringene som Ruter har nå etter noen år med samkjøring, er ganske imponerende. Dette er viktig. Denne debatten må handle om fakta og måloppnåelse,…

Eksisterende infrastruktur må benyttes, sier representanten Henriksen. Nettopp derfor er det så viktig at vi som politikere passer på å komme med tiltak som gjør det mer attraktivt å la bilen stå – eller å fylle opp de bilene som allerede går, som dette representantforslaget faktisk dreier seg om. Med FrPs politikk, hvor det offentlige ikke skal gripe inn med ulike virkemidler for å få flere til å la bilen stå, ville det ikke være nok med eksisterende infrastruktur. Trivelige byrom, boliger, nær…

Jeg kan forsikre representanten Gunaratnam om at mine norskkunnskaper er det ingenting i veien med. Arbeiderpartiets matematikkunnskaper kan man derimot stille spørsmål ved. Gjennom byvekstavtalene brukes det allerede i dag flere titalls milliarder på tiltak for å få ned bilbruken. Til tross for pengebruken klarer man ikke å få ned bilbruken. Det sier meg at vi er på feil vei. Det er et forslag til vedtak her i salen i dag som det blir sagt ikke vil gi redusert bilbruk, men likevel går Arbeiderp…

Eg må ærleg innrømme at når eg no har høyrt innlegga til representanten Kamzy Gunaratnam frå Arbeidarpartiet i ganske mange saker, synest eg det berre dreier seg om politikken til FrP, og at alt med FrP er gale osv. Då har representanten frå Arbeidarpartiet gløymt at det faktisk er Arbeidarpartiet som sit i regjering i dag. Dei har sete i regjering sidan 2021. Det har ikkje vore anna enn kø og kaos. Det har vore kø rundt Oslo. Det er stengde vegar. Det har vore kø i alle sidegater, og kollektivf…

Representanten Kamzy Gunaratnam har hatt ordet to ganger tidligere og får ordet til en kort merknad, begrenset til 1 minutt.

Hvert år dør nesten 300 mennesker i deler av Oslo by som en direkte konsekvens av forurensingen fra trafikken i byen vår, så dette handler om vanlige folk. Dette er ikke en kamp mot bilen. Vi sier jo i denne saken at bilen nettopp er en del av løsningen mange steder i Norge, til og med i storbyområdene. Dette er enkel matte. Det er mangel på plass i storbyområdene våre. Da er det mindre plass til å bevege seg med bil. Vi vil tilrettelegge på andre og smartere måter. Kollektivfeltene er der for å…

(komiteens leder): Jeg klarer ikke å dy meg etter å ha hørt på representanten Gunaratnam. Det er helt fantastisk når hun later som om hun er veldig på bilistenes side, men i realiteten snakker bilistene ned og for å gjøre det vanskelig for bilistene. Det startet i denne salen i første runde med at vi måtte få ned utslippene, og at vi derfor skulle få folk til å velge dieselbil. Da folk hadde valgt dieselbil, sørget man for å legge avgifter på det. Så skulle man få folk til å bruke elbil, og da f…

Det er vel noe som heter at debattene blir bedre hvis vi man tar hverandre i beste mening og forsøker å forstå hverandre litt på tvers. Det er ikke alltid innleggene blir best når man bruker de tre minuttene fullt ut. Her var det ganske mange motsigelser. Hvorfor nullvekst? Det er ikke fordi man er fiender av bilen, skal ta bort bilen eller ikke mener bilen gjør en betydelig og viktig innsats i transportarbeidet i Norge. Det tror jeg alle i salen anerkjenner. Det som er poenget med nullvekst, er…

Den store forskjellen, statsråd Nygård, er at da Fremskrittspartiet bevilget disse pengene, var det ikke med en forutsetning om at man skulle ha mer bompenger og gjøre det vanskeligere og mer trøblete for bilistene. Det er noe det bare har kommet mer og mer av etter at representanten Nygård ble statsråd. Etter at Arbeiderpartiet og de rød-grønne overtok, ser man at ønsket om å gjøre det vanskeligere og dyrere for bilistene åpenbart er veldig, veldig stort. Statsråden sier at det nok vil koste en…

Det virker som at representantene Sve og Hoksrud har gått seg bort i jammerdalen og glemt hva det er vi diskuterer her. Denne saken handler nettopp om at vi skal prøve å finne enkle løsninger for å unngå kø og kaos og sikre plass på eksisterende veier til dem som faktisk må bruke bilen. Folk er ikke først og fremst bilister. Folk har transportbehov, og i byene våre er det et stort behov for å bruke plassen effektivt, men det er også et stort behov for faktisk å skape gode lokalsamfunn, hvor folk…

Smarte løysingar, det var Bård Hoksrud inne på. Kvifor stod bussane i kø på sidevegane og kom seg ikkje inn i kollektivfeltet? Jo, det var kø og kaos overalt, og dei stod og stampa og kom seg altså ikkje inn i kollektivfelta, som var tomme. Då må ein gjere noko med det. I to år har elbilane vore ute av kollektivfeltet, og det har gjort det vanskeleg for bilistane. Det er det ikkje råd å kome vekk frå. Når ein er samferdsleminister i dette landet og snakkar om andre parti og rekneferdigheiter osv…

Flere har ikke bedt om ordet til sak nr. 6.

Replikkordskiftet er over. De talerne som heretter får ordet, har også en taletid på inntil 3 minutter.