Representantforslag fra stortingsrepresentantene Bård Hoksrud, Frank Edvard Sve, Mats Henriksen, May Helen Hetland Ervik, Bjørn Larsen og Dagfinn Henrik Olsen om å opprettholde hele rv. 85 og rv. 83 som riksvei etter åpningen av Hålogalandsvegen

Etter ønske frå transport- og kommunikasjonskomiteen vil presidenten ordna debatten slik: 3 minutt til kvar partigruppe og 3 minutt til medlemer av regjeringa. Vidare vil det – innanfor den fordelte taletida – bli gitt høve til replikkordskifte på inntil sju replikkar med svar etter innlegg frå medlemer av regjeringa, og dei som måtte teikna seg på talarlista utover den fordelte taletida, får ei taletid på inntil 3 minutt.

(ordfører for saken): Forslaget om opprettholdelse av hele rv. 85 og rv. 83 som riksvei etter åpningen av Hålogalandsvegen er nevnt som punkt én i representantforslaget. Det er også et punkt to, og det er egentlig et forslag om prioritering i neste Nasjonal transportplan, som en del av dette. Komiteens tilråding fremmes av Arbeiderpartiet, Høyre, Rødt og MDG. FrP og Senterpartiet har mindretallsforslag som jeg regner med at partiene fremmer i tur og orden. Jeg vil gå direkte over til Arbeiderpar…

For tiden bygges et av ikke bare Nord-Norges, men Norges største veiprosjekter, Hålogalandsvegen. Denne veien vil gi kortere reisetid mellom Lofoten, Vesterålen og Evenes flyplass, og inn til Narvik – øst–vest-aksen. Men reisen mellom nord–sør-aksen og E6 sørover vil bli 1,4 mil lengre. Det kan ikke være slik at nye veier skal bygges ved å svekke de eksisterende forbindelsene som folk og næringsliv er avhengige av hver eneste dag. Det er nettopp dette regjeringen legger opp til når den vil nedkl…

Representanten Dagfinn Henrik Olsen tatt opp de forslagene han refererte til.

For Senterpartiet er dette spørsmålet grunnleggjande. Skal vi sikre robuste, trygge og samanhengande transportårar i distrikta, eller skal me fortsetje ei utvikling der viktige vegstrekningar skubbast nedover i forvaltninga, utan at tilstrekkelege ressursar kjem med? Vi har sett konsekvensane av dette i mange år. Fylkeskommunen står allereie i ein krevjande situasjon, med store avstandar, krevjande vinterdrift og betydeleg vedlikehaldsetterslep. Når staten byggjer nye riksvegar, er det blitt ein…

Hålogalandsvegen er et viktig og etterlengtet samferdselsprosjekt i Nord-Norge. Den vil knytte regionene tettere sammen, gi bedre framkommelighet og ikke minst styrke både næringsliv, beredskap og bosetting. Samtidig reiser åpningen av en ny vei helt legitime spørsmål om hva som skal skje med de eksisterende veistrekningene. Forslagsstillerne løfter fram reelle bekymringer knyttet til beredskap, næringstransport og belastningen på fylkeskommunene, og dette må vi ta på alvor. Vi er også klar over…

Når det bygges og åpnes nye veier for trafikk, må det alltid vurderes hva som skal skje med den gamle veien. I Norge har vi en godt innarbeidet rutine for omklassifisering av veier. Når det bygges ny vei, vil det i utgangspunktet medføre behov for å omklassifisere den gamle veien. Omklassifiseringssaker innebærer alltid at berørte kommuner og fylkeskommuner får uttale seg. Sentrale vurderingstemaer i slike saker er om vi har bruk for den gamle veien. Hvis svaret er ja, vil det bli vurdert om vei…

Det blir replikkordskifte.

Statsråden sa avslutningsvis at han sluttet seg til de vurderingene som var gjort om å overføre disse veistrekningene til fylkeskommunen. Men kan statsråden gi eksempler på andre utbygginger av veier som har resultert i at man får lengre reisevei, i andre retninger?

Det vet jeg ikke om det finnes eksempler på. Når man har investert i denne veien, er det gjort en grundig vurdering. Det er først gjort en konseptvalgutredning, og så er det gjort utallige planprosesser i ulike kommuner, hvor man har landet på at dette er en riktig investering å gjøre for lokalsamfunnet, regionsamfunnet og staten Norge. Jeg synes Hålogalandsvegen, med E10 og rv. 85, blir en fantastisk transportåre. Det er veldig rask framdrift på prosjektene, og det kommer selvfølgelig til å bli…

Som jeg prøvde å si i stad kan dette resultere i at f.eks. en trailer, eller bussen som kjører fra Fauske til Sortland hver bidige dag, faktisk blir nødt til å kjøre 1,4 mil ekstra hver vei. Det er altså 1 022 mil ekstra i året og 3 000 liter med drivstoff som skal til, med den forurensningen som kommer av det – og det er én bil. Dette mener statsråden er rett vei å gå. Jeg skal over til et annet tema, og det er det jeg prøvde å belyse, nemlig at man fra Statens vegvesens side også mener at komm…

Bare for å korrigere det representanten sa i starten: Jeg mener ikke noe om hvilken vei man skal benytte seg av. Hvilken vei man velger, vil være opp til den enkelte næringsaktør, den enkelte sjåfør, den enkelte bilist. Her bygges det altså ny, fantastisk vei, en av de aller største investeringene i Nord-Norge noensinne, og jeg forutsetter at det vil være en vei som de aller, aller fleste velger. Når man omklassifiserer veier, vil det være den aktuelle veieier som får ansvaret for drift og vedli…

Jeg tenker at han ikke svarte på det som egentlig var spørsmålet. Er det rett at en kommuner som Kvæfjord kommune og Lødingen kommune – den ene av dem er iallfall på ROBEK-listen, og kanskje den andre også er på tur dit, det vet ikke jeg – er dem som skal sitte med ansvaret for å vedlikeholde disse busslommene og utfartsparkeringene på en europavei?

Det vi behandler, er rett og slett hva slags klassifisering veien skal ha, og der har vi veldig kjente, vel innarbeidede prinsipper som gjelder for alle veiprosjekter i landet vårt, og som jeg hører at salen i stor grad slutter seg til. Det ser ut til at man blander dette med finansiering, men det er en annen skål. Staten må ha en veldig prinsipiell tilnærming til det. Finansieringen av kommunesektoren og fylkeskommunene vil være en annen diskusjon, som selvfølgelig også hører hjemme i denne sal…

De fleste i denne salen er enig i at fylkene selvfølgelig skal ha ansvar for vedlikehold av fylkesveiene. Jeg tror også at de fleste her er enig i at det er et enormt etterslep på vedlikeholdet på fylkesveiene. Når jeg prater med våre folk i nord, får jeg beskjed om at det kanskje er ekstra ille i nord, og det er vel også sånn at Nord-Norge er tynnere befolket enn resten av landet og har mer vei. Mitt spørsmål er egentlig om statsråden er enig i at Nord-Norge har en særskilt utfordring når det g…

Det er noen fylkeskommuner som har en betydelig og stor andel fylkesvei, også med betydelige utfordringer. Nordland er en av dem, men Vestland og Innlandet har vel de største fylkesveinettene, hvor det også er størst utfordringer. Det gjenspeiles i hvordan staten finansierer over NTP-midler og tildeler såkalte midler etter tabell c. Der ser man på den typen kriterier når midlene overføres. Det er viktig å huske at når det gjelder den innsatsen fylkeskommunene har på fylkesveinettet sitt, handler…

Replikkordskiftet er over. De talere som heretter får ordet, har også en taletid på 3 minutter.

(komiteens leder): Hålogalandsvegen er et stort og viktig samferdselsløft for Nord-Norge, det er det ingen tvil om. Prosjektet vil gi bedre framkommelighet og bedre trafikksikkerhet, og det vil knytte regionene tettere sammen. Det er bra for folk som bor der, næringslivet, sjømattransporten, reiselivet og ikke minst beredskapen. Fremskrittspartiet mener at regjeringens vurdering i altfor stor grad bygger på det teoretiske og den praksisen som har vært over lang tid for hvordan man klassifiserer…

Jeg regner med at statsråden har lest de uttalelsene som kommer fra fylkeskommunen, og at det ikke bare overlates til en statssekretær eller en rådgiver. Der påpekes det faktum at fylkeskommunen ikke har økonomiske rammer til dette, og sannsynligheten er stor for at veien kommer til å bli stengt for tungtransport vinterstid – ja, kanskje hele året – fordi de ikke har rammer til å vedlikeholde. Da blir det nemlig ikke slik at sjåførene kan velge hvilken vei de kjører. Nei, da tvinger vi dem til å…

Når ting faktisk er greinlaust, er ein nøydd til å ta fatt i det. Det er det som er heile poenget med denne saka. Grunnen til at eg tok ordet i saka, var i realiteten innlegget til representanten frå KrF. Det er nøyaktig den same retorikken, om at ein ikkje kan gjere noko i konkrete saker, at ein må ta det i NTP. Når NTP kjem, skjer det ingen verdas ting, fordi det er sprikande staur i alle retningar. Samferdsleministeren sa litt tidlegare, i ei anna sak, at han har banka igjennom NTP-en. Det ha…

Det er ei viktig sak for ein viktig region, det me snakkar om og debatterer her i dag. Eg har lyst til å dvele litt ved Kvæfjord og Kvæfjord kommune, som no får nye oppgåver, det å skulle ta over ein veg. Det er ein liten kommune, og dei har vore utruleg rause før. Dei har teke på seg oppgåver frå staten som ikkje har vore fullfinansierte. Det er heilt klart ei anna sak, men då HVPU-reforma skulle gjennomførast, vart dei ein vertskommune, og dei sit att i dag med store kostnader til pensjon. Så…

Jeg tar ordet fordi jeg ble utfordret av FrP i denne saken. Jeg forstår for så vidt at FrP er skuffet, og det må de gjerne være, men for KrF handler dette om å være forutsigbar, det handler om å være rettferdig i forhold til hele landet. Det er et prinsipp som vi har fulgt gjennom mange år, at når en bygger ny vei, nedklassifiserer en den andre, og da blir den enten fylkesvei eller kommunal vei. Da kan jeg gjerne utfordre FrP tilbake. Jeg forutsetter selvfølgelig at FrP forventer at staten tar k…

Da kan jeg begynne med å oppklare litt av forvirringen i mitt eget hode. Vi hadde ingen forslag i denne saken, så da er det ikke noe å ta opp. FrP synes at Høyre må tenke seg om. Det er jo gjerne sånn når vi går i salen, at vi har tenkt oss om. Vi har hatt gruppebehandling, vi har diskutert saken, og konklusjonen står fast. Så sa jeg også i innlegget mitt at jeg er veldig klar over at Høyre har ordføreren, og jeg er veldig glad for det, det er en veldig dyktig ordfører. Både Sture og Grethe og m…

Det ville nok vært mer overraskende om representanten Helleland og Høyre hadde snudd. Jeg skjønner også at de har hatt gruppemøter, og jeg skjønner at man kan mene dette prinsipielt, men jeg har lyst til å minne representanten om at Høyre var imot forvaltningsreformen i 2010 og ønsket ikke den. Det betyr vel også at da er det dumt å putte enda mer veier over til dem som fortsatt har veldig dårlig med ressurser til å sørge for å vedlikeholde veiene sine – på en skikkelig og ordentlig måte. Jeg er…

Flere har ikke bedt om ordet til sak nr. 6.

Trond Helleland (H) [18:05:38]: Det går an å ha stor sympati for et forslag som går ut på å la fylkeskommunene slippe utgiftene til drift og vedlikehold, når en vet hvor dårlig finansiert fylkesveinettet i Norge er. Og Nordland har i overkant mye fylkesveier, over 4 000 km, men det er også et langstrakt fylke. Men vi har også veldig mange fylkesveier rundt i Norges land som er lange, og som er viktige ferdselsårer. I gamle dager gikk det noe som het rv. 8 fra Larvik til Geilo, Numedalsveien. Den…